汪学仁、孙晓峰、钱志根、郭仕启共同探讨洗染服务与环境保护

主持人汪学仁：欢迎大家参加今天的这场行业高端对话，首先请各位嘉宾简单介绍下自己。

孙晓峰：来了一天学习了不少东西，我是个外行，也逐步希望通过大家的指导成为一个真正的内行，来协助大家搞好行业环境保护。

钱志根：大家下午好，今天很高兴站在这个平台上跟大家面对面交流，希望在今后的产品生产工作中做好环保和节能产品，为大家做好服务，谢谢大家！

郭士启：希望我们洗染一家人，在衣物公益服务方面，尽我们的能力去帮助一些老年人和社区服务做点力所能及的事情，让洗染发展更好。

主持人汪学仁：今天咱们的主题是环保，刚才孙主任在台上演讲的时候涉及到洗染业清洁生产评价指标体系，作为我们来讲，了解了这个文件，但有些内容大家可能不是特别清楚，请孙主任给大家做一个扼要的回顾。

孙晓峰：关于《洗染业清洁生产评价指标体系》，我们有个相对法叫清染清洁法，国家对清染工作比较重视，我们这个法从2002年颁布实施，到2012年重新修订，到现在已经16年的时间，我们主要在工业行业做这个清洁生产。后来随着我们这个大城市GDP服务行业占比越来越高，服务行业环境污染和能耗也非常大，比如在北京，基本上40%的能耗是服务业贡献的，它的污染物50%到60%也是服务业给贡献的，基于这个情况，我们研究了很多服务业。

2012年，北京市申报了全国唯一一个服务业清洁生产示范城市，推进了包括洗染、医疗等10个行业的清染的示范工作，在北京的很多企业包括福奈特等等也申请了这个示范企业，我们在这个过程当中发现，这个行业的环保法律法规是空白的，没有东西来指导企业开展相关工作，因此在2013年的时候制定了北京市的一个地方标准，2015年发布实施，来推进北京市洗染行业的环保工作。后来觉得这项工作在全国也比较有必要性，于是我们在2017年开始了这项工作，准备在2018年或2019年颁布实施。

清洁生产的标准我们是按照国家的要求分了几个方面，一是从技术装备上面，比方说干洗机，水洗机各方面设备提出了一个比较硬性的要求，例如全封闭等等，第二是从能耗的要求，可能说你用了比较好的设备，但是管理水平不好，能耗可能依然很高，因此针对单位的衣物、公共纺织品，会跟单位产品洗涤的一个综合能耗、水耗做要求，从资源能源消耗这方面来做要求。第三是从污染物方面规定了化学原料产生的量是多少，不能超过这个量，超过的话就会认定原料有问题，或者说洗涤有问题。第四方面从管理的角度，从服务行业包括洗染、餐饮、医疗等的整个环境管理水平，机构的设置和制度的建设来讲，服务业和工业企业还是有很大的差异，因此我们从整个企业的环境管理的角度、机构的设置、制度的建立、人员的配备、能源管理体系等方面提出了管理指标的要求，这大概就是管理指标体系的框架。

主持人汪学仁：下面我们想请钱总简单介绍一下申光为什么会选择与西班牙合作，尤其是对目前我们国家的环保有哪些想法，在企业中如何去落实？

钱志根：为什么会选择跟西班牙合作，是因为当时通过考察，西班牙很看重中国市场，特别是中国的洗染行业的发展这一块，包括东南亚地区都是它的合作考虑范围。西班牙的这家知名企业，在国际上也很有影响力，它的技术、产品和管理都很先进，跟我们谈的时候我们就考虑到企业的一个快速发展方向，这个合作应该不错。我们申光在国内是个品牌企业，在市场上也有一定的影响，我们跟全国的经销商团队有10年以上的合作，大家形成一个互补，在质量上的发展，在东南亚作为一个生产、销售、培训的一个基地，作为一个企业的目标。

关于环保讲一个国外的案例，在美国洛杉矶，05年、06年城市健康大检查发现癌症发病率突然增高，政府调查结果表明，造成疾病高发的原因一个码头船舶的污染，当时美国政府就拿出了两个方案，一个是将港口进行整体搬迁，远离城市，还有一个就是整改。洛杉矶最后选择的方案是整改，因为搬迁一个是费用过高，再一个选址也是问题。当然这个改造也是高难度的，从码头到进港船舶都有严格要求。由此可见国外企业对于环保的关注和要求是非常高的。

具体到和我们合资的西班牙高达公司。在我们的洗涤龙产品中采用微处理器在降低水耗、优化机械的性能方面都有优势。在西班牙它有一个工厂，包括框架、结构，根据3G设计，把太阳能引进车间，降低能耗的使用。现在我们西班牙总部正在跟一家德国化料公司以及跟他们在国内的加盟企业联合开发一个水洗烘干代替干洗的产品，又可以在环保上更进一步。预计明年可以投入市场。

主持人汪学仁：因为西班牙这家公司的产品又节能又环保，所以你选择了它对吧？现在请郭总介绍一下为什么代理优尼这么昂贵的企业产品？

郭仕启：意大利优尼公司是世界上最大的一家干洗设备制造企业，它的技术是领先同行业的，国外很多同行都是效仿他们的产品，国内的业务主要是连锁，用硅基溶剂做的一些高端的湿洗，硅基溶剂洗涤出来的织物，像PRADA等一些奢侈品牌包也好衣服也好，十几万二十几万的，市面上的洗涤都太普通。优尼怎么样去取代它，硅基溶剂在2003年我刚进入这个行业的时候就开始关注，中间我们进行了一些分析，2012年才正式开发进入国内市场，为什么经过这么长时间，一个是考虑这个溶剂到底适不适合中国，再一个是硅基溶剂能不能够洗好衣服。因为当时我们美国的合作伙伴已经是应用非常广泛了，后来经过跟美国方面的专家仔细研究验证之后还是决定最终采用，这个研究不是大家想象的那种简单的试用，费用高达上千万美元，他要在不同的时间不同的温度等等条件下来进行，因为前期的推广费用太高，我们还赔了几百万，后期在中国也有几百家单位和连锁在溶剂的使用和设备的使用都进行起来，尤其感到欣慰的是2017年开始，五星级酒店也开始投入使用，并且得到了他们的好评，未来会更多的进入到连锁酒店当中。

主持人汪学仁：郭总简单介绍了为什么加盟优尼，硅基溶剂设备是怎么介入的，下面请孙主任来给我们讲讲环保对我们洗染行业的应用有什么实际的意义，能起到哪些作用？

孙晓峰：刚才讲到一个清染的附近法，附近法的意思就是它不是一个强制的，内容不是强制的，在这个背景之下做的这个指标体系，它本身也不是强制的，也是一个推荐性的，它里头的很多东西，我们企业可以按照要求去做，也可以不做。但在另外一些场景就要变成强制的，比如我们企业要建立环评，以前我们这个环评法也颁布了十几二十年了，现在国家也开始重视强化排污许可，不管是环评还是排污许可，它会引用到我们相关的要求，比如这个水排放要达到国际上的先进水平，那这个时候我们的标准就会成为一个强制性的要求，那么这个东西对于我们企业有什么意义呢？我想最主要的意义就是优化产业结构，因为以后的情况，夫妻店会越来越少，我们最近也接到一个发改委的通知，在制定一个法律法规标准的时候，要考虑经济形势，比如说你做了这个文件，特别是强制文件，你做完之后企业只剩下一家了，其他的全跑了，那这个事就不能干。总体来说环保的形势越来越严格，相关的标准颁布实施之后，像北京、上海、深圳等国际化的大都市要做样板，要达到国际先进的水平，就得按照国际标准来建设相关的企业。在执行标准的时候就发现，如果是小企业，技术又落后，污染又不治理，达不到环评标准要求的，就直接关停了，小企业就不存在了。导致我们的标准和政策实施推进好以后，今后的行业企业就只能是规模化、智能化、自动化、绿色的发展，只有这样才有生存和发展空间。更细致说，行业面临一个困境，就是先有技术，等干洗机成熟了，不用思虑了，我们才去定相关标准。实际上我们中国的创新点来讲，并不是做得很好，大部分的企业，包括环保公司、设备生产企业，企业本身不愿意花那么多钱去搞科研，研发水平和速度相对比较滞后，因此做这个标准就是希望先有标准，再按照标准去发展技术。在我们国内来讲就是用标准去推进行业技术进步。鼓励大家去研究一些比较好的相关的技术、法规、标准、溶剂、排污等等，去营造一个行业技术研发的氛围，第三个就是去指导政府相关管理部门按照相关的管理要求去监督检查企业。

主持人汪学仁：说完环评，我们回过头来请钱总再介绍介绍跟西班牙企业合作生产的设备再节能环保和省钱方面的优势。

钱志根：我们现在是把西班牙的技术、管理引入到国内，原来申光的产品在国内跟欧洲是有一定的差距，西班牙的合作进来之后，今年第一步把它的洗衣龙引进过来，它的洗衣龙从医疗酒店的结构原理，从耗能、精度的一些要求，关键是具有能耗环保这方面的优势，明年是准备把后整理的一些设备，针对劳动力成本高产能低的情况，从自动化，高性能的产品去着手，进一步提高产品的环保性能。申光现有的燃气产品在国内行业走在前面，代替传统锅炉。这里面有个误区，觉得燃气成本高，实际上按现有的价格折算，第四代直燃的燃气设备要比蒸汽设备更加节能，成本节约20%到35%。

主持人汪学仁：钱总一直致力于节能设备这方面的努力，直燃式设备是我们今后发展的一个方向，西班牙洗衣龙相对国内洗衣龙来说维修是非常有优势的，从设备成本上能得到极大的节省。郭总来聊一聊引进的环保设备好在哪？让您赔了几百万都愿意去引进？

郭仕启：这个是从一个行业的进步，干洗设备的发展趋势来讲的，它是一个好的方向，好在什么地方呢，比方说溶剂跑到别的地方了，我用水一冲就好了，没有什么毒害，就好像女孩子化妆品里面的一种原料，它的环保性是最高的，第二大的方向问题，早上有嘉宾介绍说目前行业统计全国销售额达1120亿，但它一家公司就能达到2000多亿人民币的收入，照我们国家的人口基数而言，它应该是有很大的发展前景。像蒲总这个布草租赁就搞得非常好，参观国外企业，发现很多服务业的清洁卫生工作都是由像我们这样的专业的清洁公司再做，而不是由端盘子的服务员来做，这也是一个潜力巨大的发展方向，在行业多元化的发展确实跟中国有很大差距，我们怎么去学习他们这些好的方式，在多元化的市场去发掘一些新的市场新的发展蓝图值得探讨。

主持人汪学仁：据我所知，孙主任帮助北京像拓普、福奈特、蓝天等等进行了清洁生产审核，而且其中有的企业已经享受到了北京环保政策的支持，当然这都已经是过去了，今天这新的一页，清染中心还能为咱们这个行业做点什么？

孙晓峰：我想几个层面，第一个层面还是为国家，我们中心首要的还是为国家对行业制定相关的法律法规和标准。优化我们的产业结构，推进我们的行业技术进步。第二是为我们的行业，刚才也讲了我们这个行业一年产值1000多个亿，单位也比较大，作为国民经济来讲，跟工业企业来讲算是比较小的，但是以后的发展非常大，这个行业相对工业行业来说污染不算特别大，所以国家也不太会可能天天专门去制定相关的标准和法规。第三、在十三五计划当中有一个新的变革，目前国家标准制定了10万项，标准太多了，目前要进行标准化改革，以后国家制作强制性标准，比如说节能的标准，环保标准，环保标准只要求你达到排放标准就行了，至于你怎么绿色发展，那是企业的事情，国家不会为你去做了。

因此，在十三五之后我们首先要推进团体标准建设，而且以后会赋予团体标准越来越多的法律责任，比如行业绿色发展，要做绿色标准、环保标准、我们就会为行业和协会一起做一个相关的环保标准，洗衣服的标准我做不出来，但行业的环保标准还有很多可以做，比如行业现在存在的很多问题，像10吨以下的小锅炉停掉，10吨以下的燃煤企业也是要关停的，20吨以下的是要停止新建的。第二是废水，如果洗涤第一遍的废水排到市政管网，我们去测很多企业，100%是超标的，那么对这类东西有没有还的技术去做一个预处理，第三，比如说废水回收利用到底合不合法，执行什么样的环保标准，要把这个事情做明白，出台一些行业的标准，包括废水处理怎么运行。

孙晓峰：今年我去上海洗染展发现一个新现象，有好多环保公司在我们展会里面，多少年前第一次去的时候基本没有什么环保公司在里面，大家都是卖洗衣设备的，但今年至少有7、8家都是做环保的，污水处理的，但这方面规范操作的条件是什么？标准是什么？国家也没有去定，那么我们怎么来规范这个废水的处理，可能我们就会去制定一些团体的标准，一些行业协会的标准，这是我们可以为行业协会服务的，通过团体的一个工作去推动整个行业的环保工作。说白一点，你不要等着政府来管理你，等政府来管理你的时候，基本上就是已经出事情了，在政府管理之前，我们行业有没有可能设立一个环保机构，来搞一些自律呢？作为一个职能来自律地推进行业的一个工作。第三个为企业服务，这也是政府允许我们在一定的职能范围之内为企业做一些服务，一方面是为洗衣企业做一些环保和节能方面的评价，以及相关的环保管理问题，针对每一个企业不同的现状情况提供一些不同的建议，就像北京一样，有的企业拿到1000多万的资金补助，这个费用是非常高的。另一方面我们也可以为环保公司服务，为环保公司服务什么呢？在2015年的时候，国家科技部就取消了一个对科技生活的评价和鉴定，现在有一个问题，我们所有的环保公司包括我们自己，都说自己的技术、自己的设备是最好的，你买了我的设备这个企业就没有问题了，很多企业弄不清楚到底哪个公司技术设备好呢？我们就可以提供一个第三方的服务，进行科技成果的第三方评价，你说你这个技术效果好，或者环保效果好，那么就通过我们第三方的独立的检测机构来判断效果到底好还是不好，我们有自己的国企和实验室来进行评判，如果真的好，那就给你出具一个相关证明，对下一步企业购买你的产品也是一个保证。主要是这么多，最近也是一个一个行业来做相关的研究，如果企业或者环保公司都可以来跟我们进行交流，比如问题是有解决的途径的，但是你没有经费，这个没有问题，我们单位可以出一部分经费，帮助我们的行业去搞一部分技术研究，当然这个仅限于环保这个领域。

主持人汪学仁：谢谢孙主任，干货出来了，大家都想知道，国家的政策出来了，我们怎么做才能符合国家的政策，大家有什么不明白的可以和孙主任进行沟通，环评清洁体系就告诉你哪合格哪不合格。下面请钱总再简单说说，您这边的环保设备怎么能给大家提供点优势？以及好的政策？

钱志根：政策方面我们现在跟西班牙企业合资以后，不比以前申光独资时候那么灵活了，但我们还是在跟西班牙方面沟通，产品引进国内生产，大部分销售也是在国内，中国市场是一个人性化的市场，经过这一年多的合作和对中国市场的了解，西班牙方面对价格上的政策变动也会有一些了，尽可能提供性价比高的产品以及优质的服务，为行业服务好。

主持人汪学仁：孙主任说了，环保研发经费可以给与支持，钱总说能够提供性价比高的设备产品，那到了郭总您这里，能给大家提供点什么呢？

郭仕启：大家要是有什么难洗的衣服，可以找我给大家免费清洗。我想说点实际的，就是现在很多干洗溶剂比较容易出现问题，就我个人觉得，洗涤溶剂适合洗涤的织物不同，有的并不适合洗涤服装，有的适合洗涤皮草，有的脱脂性能更高一些，如果能有专门的经费支持或者是一些专门的技术能帮我们做一些溶剂方面的鉴定，而不是说就像厂商自己说的那样，我这个溶剂什么都能洗，结果洗出来效果不理想，什么时候能把这事解决了，那就是再好不过了。

主持人汪学仁：这个内容太深奥了，要展开的话咱们留到会后再交流，时间也快接近尾声了，请嘉宾用简短的话语浓缩一下今天的环保主题。

孙晓峰：还是那句话，为国家服务，为行业服务，为企业服务，保护好大企业的合法利益，希望和大家共同推进洗染行业的绿色发展。

钱志根：愿我们的行业能洗出健康，让我们的行业生意兴隆。

郭仕启：尽我们最大的所能推动行业的发展，特别是在技术方面得到协会的支持，实现行业技术的革新。

主持人汪学仁：希望我们的行业在健康环保绿色的前提之下，高歌猛进！谢谢大家！

本文来源：2018年第六期《中国洗衣》